Nota del Club

Benur · Mensaje por **Benur** » 22 Ago 2009, 01:45

elodie escribió:
elnene escribió:
peterete escribió:Nombres no que ya serÃa demasiado pero al finalizar el primer aÃ±o en plata habÃa jugadores que en octubre aun se les debÃa. Te puedo asegurar que es verdad.
Por cierto, no penseis que quiero torpedear nada, solo que no me gusta que se digan cosas que no son correctas.
ya, pero sabes eso de que las verdades ofenden. solo se pueden decir cosas buenas (que las hay) pero nada de criticas porque eso significa que nos jode que el fszamora juegue en honor.
El problema es que tÃº dices verdades a medias.

Asamblea habrÃ¡, pero no porque deban realizarla. A diferencia del Zamora CF, el FS tiene abonados, no socios, luego no hay necesidad alguna de hacerla y si la hace es para tranquilizar a la gente que se ve influenciada por vuestras "medias verdades".

El Zamora tiene abonados igual, hay que saber un poco de esto ya. Un socio paga una cuota mensual, trimestral o anual por ser socio numerario de un club (inzamac este aÃ±o lo ha hecho) y abonado es pagar tu abono todos los veranitos como pasa en todos los clubes salvando los que SI TIENEN SOCIOS Y ABONADS APARTE. Real Madrid, Bascelona, etc SI KIERES SER SOCIO Y ABONADO PAGASPOR UN LADO UNACUOTA Y LUEGO POR OTRO LADO EL ABONO, PERO ESO LO HACEN LOS CLUBES QUE TIENEN A MAYORES ALGO QU OFRECER, MAS QUE IR LOS DOMINGOS AL FUTBOL Pero vamos el Aspi y el zamora tienenlos dos abonados. La asamblea... es obligatoria aunque salvando eL Zamora nadie las hace, la ley de asocIacions deportivas exige una al aÃ±o, aunque creo que como en la del Zamora diran lo que les de la gana. Pero, si han de dar alguna explicaciÃ³n LA DEBEN DAr EN UNA ASAMBLEA... O QUE PASA QUE SI NO SOY PEÃ‘ISTA NO ME EXPLICAN NADA? eSTO ES COMO UN CORRALITO, REUNO A LAS PEÃ‘AS Y LES CUENTO TODO Y A LOS DEMAS QUE LES DEN POR EL CULO. :plas: :plas: :plas:

Me juego un dedo que no hay asamblea...

Lo de las equipaciones, una jodienda pero es entendible.

elodie · Mensaje por **elodie** » 22 Ago 2009, 02:32

Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.

HuGo · Mensaje por **HuGo** » 22 Ago 2009, 02:42

elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.

Entonces el FÃºtbol Sala Zamora es Sociedad AnÃ³nima Deportiva no? Y responderÃ¡ ante los socios de esa sociedad nada mÃ¡s?.

Si el FÃºtbol Sala Zamora no es S.A.D. tiene que ser Club Deportivo (cambiÃ³ la denominaciÃ³n con la variaciÃ³n de la Ley del Deporte) y los Clubes Deportivos estÃ¡n obligados a hacer una Asamblea General Ordinaria.

AsÃ que para salir de dudas, Â¿es S.A.D. o no?.

Higuain · Mensaje por **Higuain** » 22 Ago 2009, 10:38

HuGo escribió:
elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.
Entonces el FÃºtbol Sala Zamora es Sociedad AnÃ³nima Deportiva no? Y responderÃ¡ ante los socios de esa sociedad nada mÃ¡s?.

Si el FÃºtbol Sala Zamora no es S.A.D. tiene que ser Club Deportivo (cambiÃ³ la denominaciÃ³n con la variaciÃ³n de la Ley del Deporte) y los Clubes Deportivos estÃ¡n obligados a hacer una Asamblea General Ordinaria.

AsÃ que para salir de dudas, Â¿es S.A.D. o no?.

Me he mirado este documento que viene en internet sobre los clubes deporttivos que dices:

http://209.85.229.132/search?q=cache:j6 ... clnk&gl=es

En el capitulo 2, secciÃ³n primera, articulo 8 habla de los tipos de interesados. Supongo que en el aspi estÃ©n los socios (que serÃ¡n los directivos), abonados (que son los aficionados) y deportistas. Hasta ahÃ bien.

En el capÃtulo 4, secciÃ³n segunda, artÃculo 17 habla de la Asamblea General, que es el tema del que estamos hablando y pone: "La Asamblea General de socios es el Ã³rgano supremo de gobierno del club y estarÃ¡ integrada por todos los socios". No pone nada de abonados :mmm:

A ver si al final no va a ser obligatoria para los abonados y sÃ para los socios (que son los propios directivos)...

De todas formas estarÃa bien que la hicieran...

peterete · Mensaje por **peterete** » 22 Ago 2009, 10:39

Higuain escribió:[
La pregunta es si a esos jugadores que dices de hace cuatro aÃ±os se les debe dinero o ya quedÃ³ todo pagado. Â porque segun dejas entender todavÃa se debe dinero a varios jugadores de hace dos, tres o cuatro aÃ±os... Â :uh:
Eso si que serÃa mala seÃ±al, y mÃ¡s si los jugadores despuÃ©s de tanto tiempo no han dicho nada Â :mmm:

A ver, se les debiÃ³ 2 o 3 nominas pero si finalizo la temporada en mayo o junio, la deuda se saldo sobre octubre (en algunos casos que conoci, no se si en todos).
Pero que es lo que decia hace tiempo, que esto se ha convertido en costumbre en muchos clubes espaÃ±oles. La diferencia es que este aÃ±o Justy ha arriesgado poniendo sus posesiones de por medio y eso ha hecho que la gente este tranquila (no creo que el arriesgue a lo tonto lo que le ha costado ganar aÃ±os). No creo que a muchos presidentes se les ocurriera hacer esto.

elodie · Mensaje por **elodie** » 22 Ago 2009, 10:52

Higuain escribió:
HuGo escribió:
elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.
Entonces el FÃºtbol Sala Zamora es Sociedad AnÃ³nima Deportiva no? Y responderÃ¡ ante los socios de esa sociedad nada mÃ¡s?.

Si el FÃºtbol Sala Zamora no es S.A.D. tiene que ser Club Deportivo (cambiÃ³ la denominaciÃ³n con la variaciÃ³n de la Ley del Deporte) y los Clubes Deportivos estÃ¡n obligados a hacer una Asamblea General Ordinaria.

AsÃ que para salir de dudas, Â¿es S.A.D. o no?.
Me he mirado este documento que viene en internet sobre los clubes deporttivos que dices:

http://209.85.229.132/search?q=cache:j6 ... clnk&gl=es

En el capitulo 2, secciÃ³n primera, articulo 8 habla de los tipos de interesados. Supongo que en el aspi estÃ©n los socios (que serÃ¡n los directivos), abonados (que son los aficionados) y deportistas. Hasta ahÃ bien.

En el capÃtulo 4, secciÃ³n segunda, artÃculo 17 habla de la Asamblea General, que es el tema del que estamos hablando y pone: "La Asamblea General de socios es el Ã³rgano supremo de gobierno del club y estarÃ¡ integrada por todos los socios". No pone nada de abonados Â :mmm:

A ver si al final no va a ser obligatoria para los abonados y sÃ para los socios (que son los propios directivos)...

De todas formas estarÃa bien que la hicieran...

Exacto Higua. El FS tiene abonados y ante ellos no tiene la obligaciÃ³n de realizar ninguna asamblea, ni elecciones ni nada parecido. Eso sÃ, el club nos ha prometido que harÃ¡n una asamblea para que todos los abonados estÃ©n informados de las cuentas del club.

Sobre lo de deber fichas de otros aÃ±os, jamÃ¡s se ha ido un jugador sin cobrar, cuando se han dejado a deber meses finales ha sido porque no habÃan llegado las subvenciones, y eso ocurre en el FS Zamora, en el Zamora CF y en casi todos los lados, con la diferencia de que en el futbol sala no estÃ¡ la Caja Rural para adelantar 100 000 euros.

Benur · Mensaje por **Benur** » 22 Ago 2009, 10:57

elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.

Yo creo que no y que te ekivocas, la ley esta ahi leela, yo no conozco ningun club privado con una estructura distinta a una SAD, este club debe estar registrado como Club Deportivo (si no no hay subvenciones) y debe cumplir unos requistos. Pero vamos que me da igual, es una apreciaciÃ³n, que la hagan si kieren que a mi me da igual, yo solo digo lo que debe ser, sin mas, es mi opinion, no tengo que denunciar nada, repito que la asamblea es una chorrada porque dan lo que kieren como hace el Zamora. Mucho te molesta q alguien opine lo contrario, sin mas, y luego te jode que te lo digan cuando tu machacas al Zamora. Yo soy socio y amo al f sala como al zamora, igual que critico al zamora puedo criticar al f sala despues de alabarle siempre y si no lee los post de atras. Solo veis enemigos, nadie puede decir nada.

Higuain · Mensaje por **Higuain** » 22 Ago 2009, 11:01

elodie escribió:
Higuain escribió:
HuGo escribió:
elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.
Entonces el FÃºtbol Sala Zamora es Sociedad AnÃ³nima Deportiva no? Y responderÃ¡ ante los socios de esa sociedad nada mÃ¡s?.

Si el FÃºtbol Sala Zamora no es S.A.D. tiene que ser Club Deportivo (cambiÃ³ la denominaciÃ³n con la variaciÃ³n de la Ley del Deporte) y los Clubes Deportivos estÃ¡n obligados a hacer una Asamblea General Ordinaria.

AsÃ que para salir de dudas, Â¿es S.A.D. o no?.
Me he mirado este documento que viene en internet sobre los clubes deporttivos que dices:

http://209.85.229.132/search?q=cache:j6 ... clnk&gl=es

En el capitulo 2, secciÃ³n primera, articulo 8 habla de los tipos de interesados. Supongo que en el aspi estÃ©n los socios (que serÃ¡n los directivos), abonados (que son los aficionados) y deportistas. Hasta ahÃ bien.

En el capÃtulo 4, secciÃ³n segunda, artÃculo 17 habla de la Asamblea General, que es el tema del que estamos hablando y pone: "La Asamblea General de socios es el Ã³rgano supremo de gobierno del club y estarÃ¡ integrada por todos los socios". No pone nada de abonados Â :mmm:

A ver si al final no va a ser obligatoria para los abonados y sÃ para los socios (que son los propios directivos)...

De todas formas estarÃa bien que la hicieran...
Exacto Higua. El FS tiene abonados y ante ellos no tiene la obligaciÃ³n de realizar ninguna asamblea, ni elecciones ni nada parecido. Eso sÃ, el club nos ha prometido que harÃ¡n una asamblea para que todos los abonados estÃ©n informados de las cuentas del club.

Sobre lo de deber fichas de otros aÃ±os, jamÃ¡s se ha ido un jugador sin cobrar, cuando se han dejado a deber meses finales ha sido porque no habÃan llegado las subvenciones, y eso ocurre en el FS Zamora, en el Zamora CF y en casi todos los lados, con la diferencia de que en el futbol sala no estÃ¡ la Caja Rural para adelantar 100 000 euros.

ExplÃcate bien hombre, que parece que te contradices y luego te linchan :lol: . Hay jugadores que se han ido del equipo, como dice peterete, sin haber cobrado alguna nÃ³mina (como este aÃ±o) por el motivo que sea, pero lo que ya nos ha confirmado el propio peterete es que sÃ han cobrado. Y de ahÃ lo que dijo el presidente de que no debÃan nada a ningÃºn jugador hasta este aÃ±o. Tampoco hay que buscarle muchas mÃ¡s vueltas :fufu:

elodie · Mensaje por **elodie** » 22 Ago 2009, 11:06

Benur escribió:
elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.
Yo creo que no y que te ekivocas, la ley esta ahi leela, yo no conozco ningun club privado con una estructura distinta a una SAD, este club debe estar registrado como Club Deportivo (si no no hay subvenciones) y debe cumplir unos requistos. Pero vamos que me da igual, es una apreciaciÃ³n, que la hagan si kieren que a mi me da igual, yo solo digo lo que debe ser, sin mas, es mi opinion, no tengo que denunciar nada, repito que la asamblea es una chorrada porque dan lo que kieren como hace el Zamora. Mucho te molesta q alguien opine lo contrario, sin mas, y luego te jode que te lo digan cuando tu machacas al Zamora. Yo soy socio y amo al f sala como al zamora, igual que critico al zamora puedo criticar al f sala despues de alabarle siempre y si no cleee los post de atras. Solo veis enemigos, nadie puede decir nada.. vais por mal camino, muy malo.

Mira no voy a consentir que me digas que yo ataco al Zamora porque de ese Zamora al que dices que ataco llevo siendo socio desde que tengo uso de razÃ³n. Y desde siempre defendÃ a Casas cuando la gente se quejaba de que se fichara a gente nueva todos los aÃ±os, hasta que el aÃ±o pasado nos trataron como a subnormales, como a delincuentes. Desde entonces lo Ãºnico que deseo es que ese seÃ±or se largue del club y yo doy la cara, no me escondo porque creo que todo el mundo sabe quien soy. Y al igual que defiendo al FS de ataques estÃºpidos (te repito que te mires la ley y veas la diferencia entre un club con SOCIOS y uno con ABONADOS. Luego no me vengas con que ataco al Zamora. No me cuentes cuentos chinos. Si el FS Zamora hiciera reuniones con las peÃ±as de cara a la galeria, y luego de lo acordado no se hiciera nada, si cada vez que entramos en fondo nos registraran como a delincuentes (palabras del de seguridad: "Ordenes del club"), y asÃ infinidad de cosas, te puedo asegurar que el primero en criticar a Justy y demÃ¡s serÃa yo. Pero no es el caso. Gracias a este seÃ±or, Zamora tiene un equipo en lo mÃ¡s alto, jugÃ¡ndose su patrimonio y el de su mujer y dÃ¡ndole a la aficiÃ³n todas las posiiblidades que estÃ¡n a su alcance. Que te quede claro.

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Higuain · Mensaje por **Higuain** » 22 Ago 2009, 11:15

Benur escribió:
elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.
Yo creo que no y que te ekivocas, la ley esta ahi leela, yo no conozco ningun club privado con una estructura distinta a una SAD, este club debe estar registrado como Club Deportivo (si no no hay subvenciones) y debe cumplir unos requistos. Pero vamos que me da igual, es una apreciaciÃ³n, que la hagan si kieren que a mi me da igual, yo solo digo lo que debe ser, sin mas, es mi opinion, no tengo que denunciar nada, repito que la asamblea es una chorrada porque dan lo que kieren como hace el Zamora. Mucho te molesta q alguien opine lo contrario, sin mas, y luego te jode que te lo digan cuando tu machacas al Zamora. Yo soy socio y amo al f sala como al zamora, igual que critico al zamora puedo criticar al f sala despues de alabarle siempre y si no lee los post de atras. Solo veis enemigos, nadie puede decir nada.

No he leÃdo a fondo toda la documentaciÃ³n que he puesto en el post anterior sobre Clubes deportivos pero creoque no pone que sea obligatoria hacer una asamblea para los abonados, sÃ pÃ ra los socios... Ese sÃ es el requisito, no el de los abonados. Este tema tiene dos partes el opinativo y el legal. Legalmente no es obligatorio (segÃºn he entendido al leer por encima el docum,ento) pero si se trata de opiniÃ³n pues claro que estarÃa bien, pero de ahÃ a atacar al club por algo que no es obligatorio... luego se ven enemigos donde no los hay...

Sinceramente creo que solo se le puede echar en cara lo de la deuda, pero segÃºn nos ha dicho peterete esto ha pasado otros aÃ±os y siemprer se ha solventado sin problemas... Todo lo que sea pasar de ese tema es un ataque gratuito que cada uno sabrÃ¡ porque lo hace

Clifor · Mensaje por **Clifor** » 22 Ago 2009, 17:22

Yo con lo que alucino es con lo conformistas que son algunos. Si toda vuestra hambre de democracia y transparencia queda satisfecha con Asambleas como las que hace el Zamora, no tenemos que ir muy lejos para saber cuÃ¡l es el problema de este paÃs.

Y hasta aquÃ puedo leer.

Benur · Mensaje por **Benur** » 22 Ago 2009, 18:40

elodie escribió:Te equivoocas totalmente. El zamora tiene socios y el fÃºtbol sala abonados y ante la ley son clubes muy distintos. El zamora cf tiene unos estatutos que marcan la obligatoriedad de la realizaciÃ³n de una asamblea anual, elecciones y demÃ¡s, mientras que el fÃºtbol sala no, funciona como una empresa y no como una organizaciÃ³n y si habrÃ¡ asamblea aunque no tengan la obligaciÃ³n de hacerla. Si no me crees, es fÃ¡cil, ve y denuncialo al ver que te dicen. Que aquÃ estÃ¡ visto que con tal de intentar hacer pupa lanzamos bulos al lo tonto.

Â

Â Yo solo opino, no stoy contra nadie, pero casi mejor no decir nada viendo el talante... Y lo el RUta... pues ya sabeis no volvais, a mi me tratan como un delincuente y no vuelvo. Lo de la empresa... cuidado q esa empresa juega con mi dinero y el de todos y bastante, hablo de subvenciones. Asi y también hago una empresa.... a ver todos estamos cn el equipo y el club, pero no digais bobadas porque puede que solo porel dinero q llega de las instituciones ya deberian hacer la asamblea... no seamos sectarios... repito q estamos en el mismo barco, pero no defendamos cosas que no.

HuGo · Mensaje por **HuGo** » 22 Ago 2009, 19:39

Ok, por lo tanto el F.S. Zamora es un Club Deportivo que tiene SOCIOS pero que sÃ³lo son la directiva, y asÃ lo marcarÃ¡ sus estatutos. Los demÃ¡s son abonados.

El Zamora C.F. tiene socios, que son sus abonados porque asÃ lo marcan los estatutos que se cambiaron para la ley del deporte.

Yo era sÃ³lo por saber, porque claro, eso de no hacer Asamblea... tiene que hacer para los socios, o sea que la "harÃ¡n" para ellos 5. Pero obligado estÃ¡, sino serÃa una S.A.D.

Sobre los piques Zamora - FÃºtbol Sala... es que es algo tan estÃºpido que yo no comparto...

Gracias por la informaciÃ³n

Benur · Mensaje por **Benur** » 22 Ago 2009, 21:50

HuGo escribió:Ok, por lo tanto el F.S. Zamora es un Club Deportivo que tiene SOCIOS pero que sÃ³lo son la directiva, y asÃ lo marcarÃ¡ sus estatutos. Los demÃ¡s son abonados.

El Zamora C.F. tiene socios, que son sus abonados porque asÃ lo marcan los estatutos que se cambiaron para la ley del deporte.

Yo era sÃ³lo por saber, porque claro, eso de no hacer Asamblea... tiene que hacer para los socios, o sea que la "harÃ¡n" para ellos 5. Pero obligado estÃ¡, sino serÃa una S.A.D.

Sobre los piques Zamora - FÃºtbol Sala... es que es algo tan estÃºpido que yo no comparto...

Gracias por la informaciÃ³n

Pos ya esta joder, q la hagan o que hagan lo que kieran, yo prefiero que la hagan para reirme un rato como en las de zamora conm los tipicos frikis, el equipo m ha gustado esta tarde aunque en frente una banda.

manuchao · Mensaje por **manuchao** » 23 Ago 2009, 10:14

HuGo escribió:
Sobre los piques Zamora - FÃºtbol Sala... es que es algo tan estÃºpido que yo no comparto...

Pues entonces no entendemos que haces escribiendo en este post dÃa sÃ dÃa tambiÃ©n. Siempre buscando el punto dÃ©bil del FS Zamora, de Justi, de sus peÃ±as, etc
Anda, que se os ve el plumero desde Vladivostok.
Zapatero (o Rajoy, en tu caso) a tus zapatos.