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Publicado: 27 May 2010, 22:12
por paolo
mofebubi escribió:Hasta que no se haga un proyecto a medio plazo 2-3 años con un bloque mantenido en esos años de buenos jugadores y con un buen entrenador, en la vida se ascenderá a ningún sitio, ¡abrid los ojos, que esto es así!
como el Granada verdad?

Publicado: 27 May 2010, 23:24
por mofebubi
paolo escribió:
mofebubi escribió:Hasta que no se haga un proyecto a medio plazo 2-3 años con un bloque mantenido en esos años de buenos jugadores y con un buen entrenador, en la vida se ascenderá a ningún sitio, ¡abrid los ojos, que esto es así!
como el Granada verdad?
Hablo de equipos con el nivel del Zamora, otra cosa es tener la pasta por castigo como aquí en Ponferrada y hacer en un año el trabajo de 2 ó 3; porque fichas a buenos jugadores.

Publicado: 27 May 2010, 23:54
por paolo
mofebubi escribió:
paolo escribió:
mofebubi escribió:Hasta que no se haga un proyecto a medio plazo 2-3 años con un bloque mantenido en esos años de buenos jugadores y con un buen entrenador, en la vida se ascenderá a ningún sitio, ¡abrid los ojos, que esto es así!
como el Granada verdad?
Hablo de equipos con el nivel del Zamora, otra cosa es tener la pasta por castigo como aquí en Ponferrada y hacer en un año el trabajo de 2 ó 3; porque fichas a buenos jugadores.

Entonces ya no hay una única opción para ascender y de todas las que hay, ninguna te garantiza el éxito.

Publicado: 27 May 2010, 23:56
por PDM
paolo escribió:
mofebubi escribió:
paolo escribió:
mofebubi escribió:Hasta que no se haga un proyecto a medio plazo 2-3 años con un bloque mantenido en esos años de buenos jugadores y con un buen entrenador, en la vida se ascenderá a ningún sitio, ¡abrid los ojos, que esto es así!
como el Granada verdad?
Hablo de equipos con el nivel del Zamora, otra cosa es tener la pasta por castigo como aquí en Ponferrada y hacer en un año el trabajo de 2 ó 3; porque fichas a buenos jugadores.

Entonces ya no hay una única opción para ascender y de todas las que hay, ninguna te garantiza el éxito.
Por eso esto sigue siendo un deporte. Ya digo, depende si entra o no la pelotita, ¿ si nos hubiera entrado alguna vez ese gol que nos faltó? hubiera sido todo perfecto y maravilloso, pero no entro...

Publicado: 28 May 2010, 00:34
por ponunportuguesentuvida
Viridiana escribió: Sobre todo que , siendo un gran presidente y habiendo hecho una gestión económica genial, tenía que decir que la gestión deportiva había sido mala a pesar de los play offs, porque tras 12 años, tras 12 millones de euros gastados, tras haber recibido las mayores ayudas de la historia, el barsa, antonio vazquez, el boom del ladrillo, los mejores empresarios a su lado y demás, tras haber fichado más de 250 jugadores... nunca se consiguiò lo que seguramente otros con todo eso hubiesen logrado. Discrepó, y dijo que no se pueden fichar 17 jugadores todos los años cuando en todas partes los que apuestan por el bloque ascienden algun año. Mucho dinero tirado en jugadores de medio pelo para nada, y eso fue tremendamente aaplaudido.
Hay cosas que comparto y cosas que no. Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. No creo que jamás el Zamora haya tenido un equipo que por presupuesto sea serio candidato al ascenso (nunca hemos sido una Ponferradina, un Rayo, un Granada...), por lo que no tengo tan claro que otro lo hubiera conseguido. ¿que equipos suben? pues este año ya lo han hecho dos que nos doblan (y más) el presupuesto. Se han quedado a las puertas otros 2, uno que nos duplica (sant andreu) y otro que tiene 300000euros más, el Alcorcon (que por cierto ha hecho 18 fichajes).

¿que equipos han subido que pudieran equiparase a nosotros? Pues se me ocurren el Huesca, el Gerona, o la Ponfe la primera vez... ¿y que nos diferenció de ellos? posiblemente unicamente el factor suerte: a nosotros nos tocó bailar siempre con la más fea (Castellón, Rayo, un Villareal B que está casi en ascenso en 2ª....). Pero junto a estos casos hay muchos, muchos más, de equipos que con presupuestos mucho mayores que el Zamora han fracasado una y otra vez (Cultural, Burgos, Oviedo, Pontevedra, Alaves y tantos otros...)  

Muchas veces se nos olvida que esto es 2ºB y hacer proyectos a largo plazo es poco menos que una utopía ¿quién puede hacerlo? equipos con presupuestos muy altos. En casi todos los equipos siempre hay una limpia de 10-15 jugadores como poco. Si que es cierto que ha habido bastantes fallos de la directiva, pero creo que son de caracter puntual, de jugadores concretos, pero no de planteamientos porque los recursos son los que son.
A grandes rasgos me da la sensación que exigimos demasiado al Club (no me refiero a la directiva sino a la institución como tal) teniendo en cuenta las limitaciones con las que contamos. Hasta el día de hoy nunca hemos sido un equipo claramente puntero de 2ºB aunque si estamos entre los 20-30 con ciertas aspiraciones... pero parece que todo lo que no sea ascenso es un fracaso

Publicado: 28 May 2010, 01:37
por davmayoral
HuGo escribió:Sólo hay 15.000 euros porque date cuenta que no ha habido ningún partido "extraordinario" en casa (como Copas del Rey); y que mucha gente sacó el abono premium, por lo que las recaudaciones bajaron considerablemente.
Nos quieres decir con esto que haciendo una media de 15 euros, por partido que sale algo mas la media de las 3 zonas, no se han vendido en toda la temporada mas de 1000 entradas??
Con visitas de aficionados como de la Ponfe, El compos, Mirandes... etc, y con la compra de entradas de socios no premium,,.... no se ha llegado a mil entradas en todo el año??? No me lo creo

Publicado: 28 May 2010, 01:54
por Rojiverde
ponunportuguesentuvida escribió:
Viridiana escribió: Sobre todo que , siendo un gran presidente y habiendo hecho una gestión económica genial, tenía que decir que la gestión deportiva había sido mala a pesar de los play offs, porque tras 12 años, tras 12 millones de euros gastados, tras haber recibido las mayores ayudas de la historia, el barsa, antonio vazquez, el boom del ladrillo, los mejores empresarios a su lado y demás, tras haber fichado más de 250 jugadores... nunca se consiguiò lo que seguramente otros con todo eso hubiesen logrado. Discrepó, y dijo que no se pueden fichar 17 jugadores todos los años cuando en todas partes los que apuestan por el bloque ascienden algun año. Mucho dinero tirado en jugadores de medio pelo para nada, y eso fue tremendamente aaplaudido.
Hay cosas que comparto y cosas que no. Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. No creo que jamás el Zamora haya tenido un equipo que por presupuesto sea serio candidato al ascenso (nunca hemos sido una Ponferradina, un Rayo, un Granada...), por lo que no tengo tan claro que otro lo hubiera conseguido. ¿que equipos suben? pues este año ya lo han hecho dos que nos doblan (y más) el presupuesto. Se han quedado a las puertas otros 2, uno que nos duplica (sant andreu) y otro que tiene 300000euros más, el Alcorcon (que por cierto ha hecho 18 fichajes).

¿que equipos han subido que pudieran equiparase a nosotros? Pues se me ocurren el Huesca, el Gerona, o la Ponfe la primera vez... ¿y que nos diferenció de ellos? posiblemente unicamente el factor suerte: a nosotros nos tocó bailar siempre con la más fea (Castellón, Rayo, un Villareal B que está casi en ascenso en 2ª....). Pero junto a estos casos hay muchos, muchos más, de equipos que con presupuestos mucho mayores que el Zamora han fracasado una y otra vez (Cultural, Burgos, Oviedo, Pontevedra, Alaves y tantos otros...)  

Muchas veces se nos olvida que esto es 2ºB y hacer proyectos a largo plazo es poco menos que una utopía ¿quién puede hacerlo? equipos con presupuestos muy altos. En casi todos los equipos siempre hay una limpia de 10-15 jugadores como poco. Si que es cierto que ha habido bastantes fallos de la directiva, pero creo que son de caracter puntual, de jugadores concretos, pero no de planteamientos porque los recursos son los que son.
A grandes rasgos me da la sensación que exigimos demasiado al Club (no me refiero a la directiva sino a la institución como tal) teniendo en cuenta las limitaciones con las que contamos. Hasta el día de hoy nunca hemos sido un equipo claramente puntero de 2ºB aunque si estamos entre los 20-30 con ciertas aspiraciones... pero parece que todo lo que no sea ascenso es un fracaso
Que bien que hayas escrito tu el tocho, asi me lo ahorro yo. Totalmente de acuerdo con todo de arriba a abajo.


Y añado, el prinicipal éxito para mi que ha tenido esta directiva (a parte de los errores que haya podido cometer, que lo ha hecho) no es haber jugado 5 play offs y quedarnos a 1 gol en dos, sino manener al equipo 11 años ya seguidos en 2ªB. Ya nadie se acuerda de los 11 añitos que el equipo estuvo en 3ª (alguno sin play off) y ahora se le exige subir a 2ª donde nunca ha estado. Claro que tiene que ser una aspiracion, siempre hay que intentar mejorar y superarse, pero para el Zamora la 2ª nunca debe ser una exigencia, solo un sueño, un objetivo por el que luchar y conseguir algun dia, el objetivo y exigencia (que siempre fue) y hoy mas que nunca, debe ser, mantener al club en la minima catagoria que se merece, 2ªB.

Publicado: 28 May 2010, 03:39
por RoNcE
davmayoral escribió:
HuGo escribió:Sólo hay 15.000 euros porque date cuenta que no ha habido ningún partido "extraordinario" en casa (como Copas del Rey); y que mucha gente sacó el abono premium, por lo que las recaudaciones bajaron considerablemente.
Nos quieres decir con esto que haciendo una media de 15 euros, por partido que sale algo mas la media de las 3 zonas, no se han vendido en toda la temporada mas de 1000 entradas??
Con visitas de aficionados como de la Ponfe, El compos, Mirandes... etc, y con la compra de entradas de socios no premium,,.... no se ha llegado a mil entradas en todo el año??? No me lo creo
Estoy de acuerdo entre Palencia, Pontevedra y Ponferrada se han vendido 1000 entradas sobradamente pero bueno los numeros se hacen como se hacen en el Zamora y en tolas empresas

Publicado: 28 May 2010, 08:39
por babarnablop
ponunportuguesentuvida escribió:
Viridiana escribió: Sobre todo que , siendo un gran presidente y habiendo hecho una gestión económica genial, tenía que decir que la gestión deportiva había sido mala a pesar de los play offs, porque tras 12 años, tras 12 millones de euros gastados, tras haber recibido las mayores ayudas de la historia, el barsa, antonio vazquez, el boom del ladrillo, los mejores empresarios a su lado y demás, tras haber fichado más de 250 jugadores... nunca se consiguiò lo que seguramente otros con todo eso hubiesen logrado. Discrepó, y dijo que no se pueden fichar 17 jugadores todos los años cuando en todas partes los que apuestan por el bloque ascienden algun año. Mucho dinero tirado en jugadores de medio pelo para nada, y eso fue tremendamente aaplaudido.
Hay cosas que comparto y cosas que no. Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. No creo que jamás el Zamora haya tenido un equipo que por presupuesto sea serio candidato al ascenso (nunca hemos sido una Ponferradina, un Rayo, un Granada...), por lo que no tengo tan claro que otro lo hubiera conseguido. ¿que equipos suben? pues este año ya lo han hecho dos que nos doblan (y más) el presupuesto. Se han quedado a las puertas otros 2, uno que nos duplica (sant andreu) y otro que tiene 300000euros más, el Alcorcon (que por cierto ha hecho 18 fichajes).

¿que equipos han subido que pudieran equiparase a nosotros? Pues se me ocurren el Huesca, el Gerona, o la Ponfe la primera vez... ¿y que nos diferenció de ellos? posiblemente unicamente el factor suerte: a nosotros nos tocó bailar siempre con la más fea (Castellón, Rayo, un Villareal B que está casi en ascenso en 2ª....). Pero junto a estos casos hay muchos, muchos más, de equipos que con presupuestos mucho mayores que el Zamora han fracasado una y otra vez (Cultural, Burgos, Oviedo, Pontevedra, Alaves y tantos otros...)  

Muchas veces se nos olvida que esto es 2ºB y hacer proyectos a largo plazo es poco menos que una utopía ¿quién puede hacerlo? equipos con presupuestos muy altos. En casi todos los equipos siempre hay una limpia de 10-15 jugadores como poco. Si que es cierto que ha habido bastantes fallos de la directiva, pero creo que son de caracter puntual, de jugadores concretos, pero no de planteamientos porque los recursos son los que son.
A grandes rasgos me da la sensación que exigimos demasiado al Club (no me refiero a la directiva sino a la institución como tal) teniendo en cuenta las limitaciones con las que contamos. Hasta el día de hoy nunca hemos sido un equipo claramente puntero de 2ºB aunque si estamos entre los 20-30 con ciertas aspiraciones... pero parece que todo lo que no sea ascenso es un fracaso
Yo támbién suscribo punto por punto todo lo que dices

Publicado: 28 May 2010, 12:50
por toril
ponunportuguesentuvida escribió:
Viridiana escribió: Sobre todo que , siendo un gran presidente y habiendo hecho una gestión económica genial, tenía que decir que la gestión deportiva había sido mala a pesar de los play offs, porque tras 12 años, tras 12 millones de euros gastados, tras haber recibido las mayores ayudas de la historia, el barsa, antonio vazquez, el boom del ladrillo, los mejores empresarios a su lado y demás, tras haber fichado más de 250 jugadores... nunca se consiguiò lo que seguramente otros con todo eso hubiesen logrado. Discrepó, y dijo que no se pueden fichar 17 jugadores todos los años cuando en todas partes los que apuestan por el bloque ascienden algun año. Mucho dinero tirado en jugadores de medio pelo para nada, y eso fue tremendamente aaplaudido.
Hay cosas que comparto y cosas que no. Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. No creo que jamás el Zamora haya tenido un equipo que por presupuesto sea serio candidato al ascenso (nunca hemos sido una Ponferradina, un Rayo, un Granada...), por lo que no tengo tan claro que otro lo hubiera conseguido. ¿que equipos suben? pues este año ya lo han hecho dos que nos doblan (y más) el presupuesto. Se han quedado a las puertas otros 2, uno que nos duplica (sant andreu) y otro que tiene 300000euros más, el Alcorcon (que por cierto ha hecho 18 fichajes).

¿que equipos han subido que pudieran equiparase a nosotros? Pues se me ocurren el Huesca, el Gerona, o la Ponfe la primera vez... ¿y que nos diferenció de ellos? posiblemente unicamente el factor suerte: a nosotros nos tocó bailar siempre con la más fea (Castellón, Rayo, un Villareal B que está casi en ascenso en 2ª....). Pero junto a estos casos hay muchos, muchos más, de equipos que con presupuestos mucho mayores que el Zamora han fracasado una y otra vez (Cultural, Burgos, Oviedo, Pontevedra, Alaves y tantos otros...)  

Muchas veces se nos olvida que esto es 2ºB y hacer proyectos a largo plazo es poco menos que una utopía ¿quién puede hacerlo? equipos con presupuestos muy altos. En casi todos los equipos siempre hay una limpia de 10-15 jugadores como poco. Si que es cierto que ha habido bastantes fallos de la directiva, pero creo que son de caracter puntual, de jugadores concretos, pero no de planteamientos porque los recursos son los que son.
A grandes rasgos me da la sensación que exigimos demasiado al Club (no me refiero a la directiva sino a la institución como tal) teniendo en cuenta las limitaciones con las que contamos. Hasta el día de hoy nunca hemos sido un equipo claramente puntero de 2ºB aunque si estamos entre los 20-30 con ciertas aspiraciones... pero parece que todo lo que no sea ascenso es un fracaso
Estoy de acuerdo en todo. En un equipo con unas 17-18 fichas de profesionales, a los que no se les puede hacer contratos superiores a un año hasta no saber el rendimiento que van a tener, al finalizar la temporada te encuentras con 2 posibilidades. Los que han salido malos, les tiene que dar puerta el club (6-7 jugadores mínimo) y los que han salido buenos (otros 5-6) tienen mejores ofertas y si el club no las mejora, también se van. Te encuentras con un par de jugadores que tenían contrato por más de un año, y otros 3 ó 4 jugadores medianamente interesantes que acceden a renovar. ¿Así quién hace una plantilla estable? Este es un mal común en toda la 2ªB. Parece que sólo vemos lo que le pasa al Zamora, pero es así en todos los equipos, a excepción de los 2-3 que tienen presupuesto para ir fichando los jugadores que despuntan en otros equipos.

No seamos ilusos, con el presupuesto del Zamora, nunca podremos retener una base de un año para otro.

Publicado: 28 May 2010, 18:19
por Ocalam
ponunportuguesentuvida escribió:
Viridiana escribió: Sobre todo que , siendo un gran presidente y habiendo hecho una gestión económica genial, tenía que decir que la gestión deportiva había sido mala a pesar de los play offs, porque tras 12 años, tras 12 millones de euros gastados, tras haber recibido las mayores ayudas de la historia, el barsa, antonio vazquez, el boom del ladrillo, los mejores empresarios a su lado y demás, tras haber fichado más de 250 jugadores... nunca se consiguiò lo que seguramente otros con todo eso hubiesen logrado. Discrepó, y dijo que no se pueden fichar 17 jugadores todos los años cuando en todas partes los que apuestan por el bloque ascienden algun año. Mucho dinero tirado en jugadores de medio pelo para nada, y eso fue tremendamente aaplaudido.
Hay cosas que comparto y cosas que no. Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios. No creo que jamás el Zamora haya tenido un equipo que por presupuesto sea serio candidato al ascenso (nunca hemos sido una Ponferradina, un Rayo, un Granada...), por lo que no tengo tan claro que otro lo hubiera conseguido. ¿que equipos suben? pues este año ya lo han hecho dos que nos doblan (y más) el presupuesto. Se han quedado a las puertas otros 2, uno que nos duplica (sant andreu) y otro que tiene 300000euros más, el Alcorcon (que por cierto ha hecho 18 fichajes).

¿que equipos han subido que pudieran equiparase a nosotros? Pues se me ocurren el Huesca, el Gerona, o la Ponfe la primera vez... ¿y que nos diferenció de ellos? posiblemente unicamente el factor suerte: a nosotros nos tocó bailar siempre con la más fea (Castellón, Rayo, un Villareal B que está casi en ascenso en 2ª....). Pero junto a estos casos hay muchos, muchos más, de equipos que con presupuestos mucho mayores que el Zamora han fracasado una y otra vez (Cultural, Burgos, Oviedo, Pontevedra, Alaves y tantos otros...)  

Muchas veces se nos olvida que esto es 2ºB y hacer proyectos a largo plazo es poco menos que una utopía ¿quién puede hacerlo? equipos con presupuestos muy altos. En casi todos los equipos siempre hay una limpia de 10-15 jugadores como poco. Si que es cierto que ha habido bastantes fallos de la directiva, pero creo que son de caracter puntual, de jugadores concretos, pero no de planteamientos porque los recursos son los que son.
A grandes rasgos me da la sensación que exigimos demasiado al Club (no me refiero a la directiva sino a la institución como tal) teniendo en cuenta las limitaciones con las que contamos. Hasta el día de hoy nunca hemos sido un equipo claramente puntero de 2ºB aunque si estamos entre los 20-30 con ciertas aspiraciones... pero parece que todo lo que no sea ascenso es un fracaso
Totalmente de acuerdo contigo, yo creo que el problema de algunos es que no les cae bien Casas y por eso lo critican absolutamente todo, pero siendo objetivos hace 12 años a nadie se le hubiera pasado por la cabeza que el Zamora hubiera estado dos veces a un gol de ascender a 2ª. Tenemos que dejar a un lado las cuestiones personales, que a mi tampoco me gustan sus formas a veces, pero con poco creo que ha hecho bastante.

Publicado: 28 May 2010, 19:03
por PDM
Me uno al club. De acuerdo en casi todo.  :plas:  :plas:  :plas:  :plas:
Mi mayor crítica a Casas, es que se podían haber renovado a más jugadores, para ir haciendo un bloque o casi. Principalmente el año del Castellón, cuando muchos deseaban seguir, ese año, junto con el siguiente al Barça, como esta última temporada han sido de errores tras errores en la planificación deportiva, sin mantener a jugadores que querían seguir (ejemplos que me vienen a bote pronto: Cifu, Candela, Curiel, Villanueva, Aiert, Aarón, Berodia, Marcos Rodríguez (temporadón en Lugo, que si mantuvo bloque) Cristian, Ibón Díez,  etc....). Pero en lo económico, no hay deudas, consolidación en la categoría (yo estaba harto de la tercera y encima endeudados hasta arriba), la ilusión de los play off a segunda, mejora de la cantera...avalan la gestión de esta directiva y presidente.

Publicado: 28 May 2010, 21:12
por rogoco321
Si señor, sabias palabras!!!

Ademas de todo lo que habeis apuntado, pienso que todos los jugadores de mayor nivel que han pasado por zamora, lo han hecho de forma de transitoria, intentando alcanzar nivel perdido en temporadas anteriores (Berodia), buscando minutos que no les dan en equipos de plantillas mas fuertes (jorge, gurru, curiel, vacas, duque), haciendose un hueco en esto del futbol profesional (ruben garcia, david ferreiro, iker (que por cierto que ha sido del iker de hace dos temporadas, porque no es ni la sombra, este año por eso de que a metido goles..pero poquito mas)).

Pienso q todos estos jugadores lo q buscan es progresar como todo trabajador, y saben que en zamora es buen sitio y que ademas pagan (fama que creo que tenemos que intentar explotar para fichas buenos jugadores que no han cobrado este año).

Publicado: 31 Ago 2010, 22:44
por TORREBRUNO
byebye escribió:Enhorabuena a emilio prieto por su claridad y valentia. Aqui y en los bares es muy fácil hablar pero emilio lo expuso en el foro donde debe de hacerlo, alabando sus aciertos y criticando sus errores. seria un gran fichaje para un buen proyecto. punto
Se daba la enhorabuena a si mismo. Monstruo.
:shock:  :shock:  :shock:

Publicado: 01 Sep 2010, 01:13
por xinchan
TORREBRUNO escribió:
byebye escribió:Enhorabuena a emilio prieto por su claridad y valentia. Aqui y en los bares es muy fácil hablar pero emilio lo expuso en el foro donde debe de hacerlo, alabando sus aciertos y criticando sus errores. seria un gran fichaje para un buen proyecto. punto
Se daba la enhorabuena a si mismo. Monstruo.
:shock:  :shock:  :shock:
Menuda clase...http://www.google.es/imgres?imgurl=http ... 41&bih=523