Ahora quieren un defensa

elodie · Mensaje: # 240537Mensaje **elodie** 27 Ene 2009, 18:54

YO no entiendo eso que dices Hugo de que "Lo que cobra cada jugador es personal".
He de recordar que parte de ese sueldo proviene del dinero de los socios, por lo tanto digo yo que tendremos derecho a saber lo que cobran.

PDM · Mensaje: # 240539Mensaje **PDM** 27 Ene 2009, 19:19

No entiendo porque tanta idolatrÃa hacia Lomba, para mi ha sido un buen jugador, nunca una "estrella" de las que me dejen huella, ademÃ¡s ha estado la mitad del tiempo lesionado, que serÃ¡ por lo que no lo han renovado. DigÃ¡is lo que digÃ¡is un jugador jugando tan pocos partidos no puede ser rentable, a no ser que sea un "crak".

RYPLY · Mensaje: # 240541Mensaje **RYPLY** 27 Ene 2009, 19:57

PDM escribió:No entiendo porque tanta idolatrÃa hacia Lomba, para mi ha sido un buen jugador, nunca una "estrella" de las que me dejen huella, ademÃ¡s ha estado la mitad del tiempo lesionado, que serÃ¡ por lo que no lo han renovado. DigÃ¡is lo que digÃ¡is un jugador jugando tan pocos partidos no puede ser rentable, a no ser que sea un "crak".

Creo que te equivocas, no se estÃ¡ evaluando a Lomba sino la necesidad de un defensa, podemos ser partidarios de Lomba o no pero lo se puede hacer es prescindir de un jugador y luego recurrir al mercado buscando otro de las mismas caracterÃsticas.

Lomba serÃa mayor pero ahora que no estÃ¡, la defensa no aporta la seguridad de antes aunque jugara la mitad de los partidos, ha sido con rivales de mÃ¡ximo nivel del Grupo I.

Y ya que nos gusta tirar de hemeroteca, desde que Lomba no estÃ¡ Â¿Cuantos partidos se lleva dejando la porterÃa a cero?
Dos y ambos en casa, uno contra el Sporting B y curiosamente debutando un canterano es ese puesto, a mÃ me da que pensar y mÃ¡s teniendo en cuenta que Dani estÃ¡ salvando los papeles (ver los dos Ãºltimos partidos). El segundo partido fue con el Pontevedra no lo meto en el mismo saco porque apenas crearon peligro.

Luego nos pasa como el aÃ±o de Ruben Cuesta el vestuario esta roto y no se da una derechas.

zenouk · Mensaje: # 240542Mensaje **zenouk** 27 Ene 2009, 20:13

rogoco321 escribió:
zamorano11 escribió:Mi candidato para dar la baja es Pablo Carbajal, asi de sencillo, ahora mismo tenemos a CÃ©sar que ocupa plaza de Sub-23
asi asi... luego queremos q se cuente con la cantera.

En primer lugar menciono que NO estoy de acuerdo en el tema de tantos cambios en enero, ya que desestabiliza enormemente el vestuario.

En segundo lugar, difiero con rogoco. TomÃ© hasta la fecha, en la actual campaÃ±a, creo que estÃ¡ gestionanado bien la cantera. Pablito ha estado muy por debajo de su nivel esperado. No le veo con garra ni ganas en el Ruta. Tampoco tiene determinaciÃ³n. Creo que son suficientes razones para que un canterano NO progrese.

Un saludo

rogoco321 · Mensaje: # 240543Mensaje **rogoco321** 27 Ene 2009, 20:33

zenouk escribió:
rogoco321 escribió:
zamorano11 escribió:Mi candidato para dar la baja es Pablo Carbajal, asi de sencillo, ahora mismo tenemos a CÃ©sar que ocupa plaza de Sub-23
asi asi... luego queremos q se cuente con la cantera.
En primer lugar menciono que NO estoy de acuerdo en el tema de tantos cambios en enero, ya que desestabiliza enormemente el vestuario.

En segundo lugar, difiero con rogoco. TomÃ© hasta la fecha, en la actual campaÃ±a, creo que estÃ¡ gestionanado bien la cantera. Pablito ha estado muy por debajo de su nivel esperado. No le veo con garra ni ganas en el Ruta. Tampoco tiene determinaciÃ³n. Creo que son suficientes razones para que un canterano NO progrese.

Un saludo

Tu sabes en q posicion juega pablo y en cual deberia jugar????? si lo ponen de extremo y es un jugador q carece de velocidad pues..., q quieres, es media punta osea un berodia, ponlo a jugar ahi y me cuentas si da en nivel o no. Y me estais diciendo q saul lo ha hecho mejor q gonzalo????? sabeis q los del sporting eran cojos por lo menos'???? tu crees q saul daria el nivel contra la ponfe??? yo creo q de momento no aunq quien sabe, ojala q si, yo no lo se solo lo vi contra el sporting y lo hizo muy bien.

zenouk · Mensaje: # 240544Mensaje **zenouk** 27 Ene 2009, 20:36

elodie escribió:YO no entiendo eso que dices Hugo de que "Lo que cobra cada jugador es personal".
He de recordar que parte de ese sueldo proviene del dinero de los socios, por lo tanto digo yo que tendremos derecho a saber lo que cobran.

No estoy de acuerdo contigo, amigo. Puede ser cierto que se pague a los jugadores con el dinero de la aficiÃ³n, pero eso no da derecho a conocer sus sueldos. Te pongo un ejemplo: Si tÃº eres consumidor le la marca X, Â¿eso te da derecho a conocer los salarios de los empleados de dicha marca? Te darÃa derecho el ser accionista, Â¿no?

Saludos

zenouk · Mensaje: # 240545Mensaje **zenouk** 27 Ene 2009, 20:44

rogoco321 escribió: Tu sabes en q posicion juega pablo y en cual deberia jugar????? si lo ponen de extremo y es un jugador q carece de velocidad pues..., q quieres, es media punta osea un berodia, ponlo a jugar ahi y me cuentas si da en nivel o no. Â Y me estais diciendo q saul lo ha hecho mejor q gonzalo????? sabeis q los del sporting eran cojos por lo menos'???? tu crees q saul daria el nivel contra la ponfe??? yo creo q de momento no aunq quien sabe, ojala q si, yo no lo se solo lo vi contra el sporting y lo hizo muy bien.

Yo desconozco la posiciÃ³n natural de Pablito (aunque ya he oÃdo 1000 veces que dicen que la mediapunta) pero TomÃ©, como mÃster que lo trata a diario, sÃ que debiera conocerlo.

Si apuntas que Carbajal estÃ¡ desmotivado porque TomÃ© lo pone fuera de su posiciÃ³n, hablamos de un conflicto entrenador-jugador y habrÃa que decantarse por uno. Creo que TomÃ© ha demostrado un poquito mÃ¡s que Pablo...

SaÃºl lo hizo muy bien. Cierto es que frente a un filial y en casa. Como bien digo, creo que es una buena gestiÃ³n de TomÃ©. Obviamente SaÃºl estÃ¡ verde. Noventa minutos, frente a los miles que acumularÃ¡ Gonzalo, dice mucho.

Saludos

marea rojiblanca

El mismo tema de siempre, Carbajal para arriba, Carbajal para abajo.

Pablo para empezar nunca juega en su puesto natural (media punta Ã³ delantero) por lo tanto, no podrÃ¡ estar al mismo nivel que uno que juega en su puesto.
Y para seguir, no le puedes pedir a Pablo que cuando sale 10 minutos, 20 Ã³ 5 minutos que haga lo de Messi por ejemplo. O incluso es mas, si juega de titular no puedes pedirle que este al nivel de los normalmente titulares, si no tienes ritmo de partidos.

zenouk · Mensaje: # 240547Mensaje **zenouk** 27 Ene 2009, 21:03

marea rojiblanca escribió:El mismo tema de siempre, Carbajal para arriba, Carbajal para abajo.

Pablo para empezar nunca juega en su puesto natural (media punta Ã³ delantero) por lo tanto, no podrÃ¡ estar al mismo nivel que uno que juega en su puesto.
Y para seguir, no le puedes pedir a Pablo que cuando sale 10 minutos, 20 Ã³ 5 minutos que haga lo de Messi por ejemplo. O incluso es mas, si juega de titular no puedes pedirle que este al nivel de los normalmente titulares, si no tienes ritmo de partidos.

Yo no critico su falta de calidad, si no de implicaciÃ³n. De todos es sabido que Santos NO es mejor que Pablo, pero en implicaciÃ³n lo triplica.

HuGo · Mensaje: # 240548Mensaje **HuGo** 27 Ene 2009, 21:04

elodie escribió:YO no entiendo eso que dices Hugo de que "Lo que cobra cada jugador es personal".
He de recordar que parte de ese sueldo proviene del dinero de los socios, por lo tanto digo yo que tendremos derecho a saber lo que cobran.

Llegamos a lo personal. Y en ese aspecto creo que no se debe de entrar. No creo tampoco que a los jugadores les haga mucha gracia. En ese tema personal creo que no se deberÃa de entrar para nada.

Eres socio. Pero tambiÃ©n has elegido una Junta Directiva para que gestione la entidad lo mejor posible. Las cuentas son pÃºblicas pero creo que, en este aspecto, no se debe de comentar nada. Esta es la polÃtica en el Zamora y en muchos Clubes. Ni las cantidades que pone el Marca sobre lo que cobra gente de primera divisiÃ³n son reales.

cLuSmY · Mensaje: # 240549Mensaje **cLuSmY** 27 Ene 2009, 21:07

marea rojiblanca escribió:El mismo tema de siempre, Carbajal para arriba, Carbajal para abajo.

Pablo para empezar nunca juega en su puesto natural (media punta Ã³ delantero) por lo tanto, no podrÃ¡ estar al mismo nivel que uno que juega en su puesto.
Y para seguir, no le puedes pedir a Pablo que cuando sale 10 minutos, 20 Ã³ 5 minutos que haga lo de Messi por ejemplo. O incluso es mas, si juega de titular no puedes pedirle que este al nivel de los normalmente titulares, si no tienes ritmo de partidos.

Bueno, ahÃ no estoy de acuerdo contigo. Tantos "no le puedes pedir" a mi no me convencen. Si un jugador tiene ficha, contrato y cobra por jugar al fÃºtbol, sÃ que le puedes pedir. Le puedes pedir y exigir todo.

Si sale 10 minutos, le pides que se deje los huevos. Si no estÃ¡ al nivel de los titulares, le pides que se parta la cara en los entrenamientos para estar en el 11.

Y si "no le puedes pedir" es que no vale la pena que estÃ© en el equipo.

PDM · Mensaje: # 240552Mensaje **PDM** 27 Ene 2009, 21:47

RYPLY escribió:
PDM escribió:No entiendo porque tanta idolatrÃa hacia Lomba, para mi ha sido un buen jugador, nunca una "estrella" de las que me dejen huella, ademÃ¡s ha estado la mitad del tiempo lesionado, que serÃ¡ por lo que no lo han renovado. DigÃ¡is lo que digÃ¡is un jugador jugando tan pocos partidos no puede ser rentable, a no ser que sea un "crak".
Creo que te equivocas, no se estÃ¡ evaluando a Lomba sino la necesidad de un defensa, podemos ser partidarios de Lomba o no pero lo se puede hacer es prescindir de un jugador y luego recurrir al mercado buscando otro de las mismas caracterÃsticas.

Lomba serÃa mayor pero ahora que no estÃ¡, la defensa no aporta la seguridad de antes aunque jugara la mitad de los partidos, ha sido con rivales de mÃ¡ximo nivel del Grupo I.

Y ya que nos gusta tirar de hemeroteca, desde que Lomba no estÃ¡ Â¿Cuantos partidos se lleva dejando la porterÃa a cero?
Dos y ambos en casa, uno contra el Sporting B y curiosamente debutando un canterano es ese puesto, a mÃ me da que pensar y mÃ¡s teniendo en cuenta que Dani estÃ¡ salvando los papeles (ver los dos Ãºltimos partidos). El segundo partido fue con el Pontevedra no lo meto en el mismo saco porque apenas crearon peligro.

Luego nos pasa como el aÃ±o de Ruben Cuesta el vestuario esta roto y no se da una derechas.

No dudo de la categorÃa de Lomba, ni de que sea joven o mayor, digo que ha tenido muchas lesiones en estos aÃ±os y que por lo tanto hacen bien en no renovarle el contrato y buscar a un defensa, al menos igual de bueno, pero para que juegue la mayor parte de los partidos que restan de liga, no la mitad.
Ãnimo a P. Carbajal que siempre que sale deja ver que con confianza, calidad si que tiene, ademÃ¡s que coÃ±o, es zamorano y si ni nosotros apoyamos lo nuestro...

marea rojiblanca

cLuSmY escribió:
marea rojiblanca escribió:El mismo tema de siempre, Carbajal para arriba, Carbajal para abajo.

Pablo para empezar nunca juega en su puesto natural (media punta Ã³ delantero) por lo tanto, no podrÃ¡ estar al mismo nivel que uno que juega en su puesto.
Y para seguir, no le puedes pedir a Pablo que cuando sale 10 minutos, 20 Ã³ 5 minutos que haga lo de Messi por ejemplo. O incluso es mas, si juega de titular no puedes pedirle que este al nivel de los normalmente titulares, si no tienes ritmo de partidos.
Bueno, ahÃ no estoy de acuerdo contigo. Tantos "no le puedes pedir" a mi no me convencen. Si un jugador tiene ficha, contrato y cobra por jugar al fÃºtbol, sÃ que le puedes pedir. Le puedes pedir y exigir todo.

Si sale 10 minutos, le pides que se deje los huevos. Si no estÃ¡ al nivel de los titulares, le pides que se parta la cara en los entrenamientos para estar en el 11.

Y si "no le puedes pedir" es que no vale la pena que estÃ© en el equipo.

El problema es que si Pablo falla, ya empiezan las protestas, y silbidos en las gradas. Si lo hace cualquier otro, Senel, un tio que sÃ, corre mucho pero de cara al gol es nulo (es decir un engaÃ±a gradas), si el falla, nadie se queja ni se le silba. Y cÃ³mo comprenderas juegas 10 minutos, y al primer balon que pierdes te silban pues apaga y vamonos compaÃ±ero.

cLuSmY · Mensaje: # 240554Mensaje **cLuSmY** 27 Ene 2009, 22:13

marea rojiblanca escribió:
cLuSmY escribió:
marea rojiblanca escribió:El mismo tema de siempre, Carbajal para arriba, Carbajal para abajo.

Pablo para empezar nunca juega en su puesto natural (media punta Ã³ delantero) por lo tanto, no podrÃ¡ estar al mismo nivel que uno que juega en su puesto.
Y para seguir, no le puedes pedir a Pablo que cuando sale 10 minutos, 20 Ã³ 5 minutos que haga lo de Messi por ejemplo. O incluso es mas, si juega de titular no puedes pedirle que este al nivel de los normalmente titulares, si no tienes ritmo de partidos.
Bueno, ahÃ no estoy de acuerdo contigo. Tantos "no le puedes pedir" a mi no me convencen. Si un jugador tiene ficha, contrato y cobra por jugar al fÃºtbol, sÃ que le puedes pedir. Le puedes pedir y exigir todo.

Si sale 10 minutos, le pides que se deje los huevos. Si no estÃ¡ al nivel de los titulares, le pides que se parta la cara en los entrenamientos para estar en el 11.

Y si "no le puedes pedir" es que no vale la pena que estÃ© en el equipo.

El problema es que si Pablo falla, ya empiezan las protestas, y silbidos en las gradas. Si lo hace cualquier otro, Senel, un tio que sÃ, corre mucho pero de cara al gol es nulo (es decir un engaÃ±a gradas), si el falla, nadie se queja ni se le silba. Y cÃ³mo comprenderas juegas 10 minutos, y al primer balon que pierdes te silban pues apaga y vamonos compaÃ±ero.

Hombre, al igual que Pablo no es extremo, Senel no es delantero centro nato. AquÃ el Ãºnico engaÃ±o acerca de Senel es el de quien piense que es un delantero centro nato de 15 goles por teporada, porque nada mÃ¡s lejos de la realidad.

Y a Senel se le pide que juegue en una posiciÃ³n que no es la suya, y juega. Y no lo hace mal.

cLuSmY · Mensaje: # 240555Mensaje **cLuSmY** 27 Ene 2009, 22:13

Ah, y respecto a los silbidos, estoy de acuerdo contigo. Es algo que nunca he aprobado y que no me gusta.